Říká prof. Ing. Vladimír Mařík, DrSc., vedoucí katedry kybernetiky Fakulty
elektrotechnické ČVUT Praha, když hovoří o budoucnosti, ale také o nevhodně
koncipovaném financování vyhledávacího výzkumu na českých vysokých školách,
jež nevychází vstříc investorům, kteří v ĆR rozvíjejí výrobu a hledají špičkový výzkum.
Nedávno jste se zúčastnil velmi
zajímavého jednání světového fóra
kongresu Věda a technologie pro
lidstvo v japonském Kjótu, které
pojednávalo jak o odpovědnosti
vědce či technika, tak o vývoji společnosti.
Co vás na tomto jednání
nejvíce zaujalo a o co se vlastně odborníci
na technologie budoucnosti
zajímali? Japonci jsou známí svojí
snahou vytvořit dokonalé roboty,
humanoidy, které by plnily například
úlohu sociálních pracovníků
nebo ošetřovatelů. Hovořilo se
i o takových tématech?
Ústřední myšlenkou bylo zdůraznit
odpovědnost vědců, kteří mohou svojí
prací ovlivnit vývoj techniky, pro
lidstvo, vůči společnosti. Pocit odpovědnosti
se zdůrazňoval na každém
kroku. Máme odpovědnost za to, že
nevyčerpáme zbytečně přírodní zdroje,
máme zodpovědnost za to, že nevytvoříme
něco, co by přineslo větší
zkázu než užitek, máme ale i zodpovědnost
za starší generace lidí, kteří
už svou práci odvedli. To je v Japonsku
velmi stěžejní otázka.
Máme ale také odpovědnost za část
lidstva, která žije v hrozných životních
podmínkách. Máme odpovědnost
ovšem i za to, že prostředky, které
se na vědu vyčleňují ze státních
i soukromých fondů, budou rozumně
využity, výzkumy nebudou podvodně
duplikovány nebo nebude mnohonásobně
zkoumáno to, co je již vyřešeno.
Máme odpovědnost za to, že nevyvineme
nástroj k manipulaci lidmi
a celými společenstvími, ale na druhé
straně si nemůžeme nechat vzít právo
zkoumat. To se dnes týká hlavně biologických
věd, např. v souvislosti
s výzkumem kmenových buněk atd.
Co bylo dále zajímavé, i když tam
byli odborníci z mnoha odvětví,
všichni se shodli, že v technických
oborech se největší technologický
průlom v příštích 20 letech čeká v oblasti
robotiky. Průlom by se mohl týkat
např. zásadních změn v architektuře
softwaru. Mimořádný celosvětový
zájem o robotiku dokládají i obrovské
částky, které vkládají velké
firmy do robotického výzkumu. Třeba
firma Hitachi deklaruje, že 30 %
jejích prostředků jde do oblasti robotiky,
i když firma vlastně roboty sama
sériově nevyrábí a vyrábět nechce.
Výsledky výzkumu jsou motivujícími
faktory pro nová řešení, které pak
Hitachi zavádí do svých výrobků jiného
typu, třeba do spotřební elektroniky
nebo do systémů komunikačních.
Robotika tu má prostě motivující
roli. Prezident společnosti Toyota
H. Okuda doslova řekl, že Toyota vidí
automobil budoucnosti jako vysoce
inteligentní čtyřkolový robot. Nic
jiného, než robot, který má trochu jiný
tvar než člověk, ale který bude mít
čím dál více inteligenčních schopností,
předčících v mnoha směrech
schopnosti člověka. Proto firma Toyota
intenzivně investuje do robotiky.
Samozřejmě se probíraly také informační
technologie, přístup obyvatel
planety k nim, možnosti manipulovat
se znalostmi lidí a jejich chováním,
vědomím, svědomím, a to prostřednictvím
i anonymního přístupu
k výpočetní technice. To byl problém,
zajímající velké firmy pracující v IT,
jako je Yahoo! či Microsoft, které
v podstatě přislíbily, že se budou snažit
o jakousi kontrolu, v dobrém slova
smyslu, nikoliv omezování práv,
nad tím, aby se celosvětová síť nezvrhla
v takový nebezpečný nástroj.
Nástroj k doslovnému ohlupování
podstatné části lidstva. Viceprezident
Yahoo! U. Fayad například uvedl, že
každým dnem přibývají v celosvětové
síti počítačů, nové a nové funkcionality,
aniž kdokoliv domýšlí, jaký ta
či ona funkcionalita může mít důsledek.
A nové funkcionality narůstají
takovou měrou, že se toho samy vedoucí
firmy začínají obávat, proto
část výzkumných prostředků hodlají
vyčlenit výzkumu důsledků internetových
služebu na lidskou společnost.
Vaše slova o robotizaci a automatizaci
mohou vyznít cize v zemi,
kde je stále hodně nezaměstnaných.
Hovořit o automatizaci je sice
dost populární ve vědeckých
kruzích a u velmi bohatých firem,
ale pro většinu lidí představuje spíše
drahou náhradu za pracovní sílu.
Natož zmínka o kybernetice, to
už je pojem, který zní přímo futuristicky.
Navíc je zřejmé, že různé
průmyslové velmoci mají na automatizaci
a robotizaci velmi
odlišný pohled, a tím
i pojetí. Proto takové
rozdíly například v nasazení
robotů v Evropě
a Japonsku. Jak
to vidíte ze svého
pohledu?
Začněme kybernetikou.
To je obor, který
se zabývá inteligentním
využíváním výpočetní
techniky a strojů,
ať již v průmyslu nebo
i v dalších oborech. Automatizace
je jednou ze součástí
kybernetiky, s konkrétním zaměřením
na řízení procesů v reálném čase
a na regulaci těchto procesů. Výzkum
inteligentních strojů se dnes ubírá
především dvěma směry, nebo chcete-
li trendy. Prvním je intenzivní využívání
znalostí, čili výzkumem, jak
zabudovat lidské znalosti do rozhodovacích
a řídicích systémů. Druhým
trendem je úsilí, směřující ke zvýšení
autonomnosti chování decentralizovaných
subsystémů, vedoucí ve svém
důsledku ke zvýšení kvality rozhodovacích
a řídicích procesů z globálního
pohledu.
Velkým krokem vpřed v kybernetice
a automatizaci byl přechod k digitálním
systémům. Tím byly nabídnuty
mnohem větší přenosové kapacity
a rychlosti přenosu informace.
K samotnému sporu o automatizaci
lze říci: samozřejmě, že průmyslová
automatizace jde kupředu, můžeme
vidět továrny, které chrlí automobily
a spotřební zboží vpodstatě bez většího
zásahu lidské ruky. Na druhé straně
jsou na světě země, kde je levná
pracovní síla a kde by o automatizaci
zdánlivě neměl být zájem. Kde by se
automatizace mohla dokonce zdát
překážkou a zbytečně drahým řešením.
Ale není tomu tak. To vidí každý,
stačí pohled na průmyslové země.
Automatizace je přirozeným krokem
lidstva vpřed, k lepší, přesnější a dokonce
účinnější výrobě bez lidské
dřiny. Zavádění automatizace však
vyžaduje co nejvyšší stupeň vzdělání,
které lidem umožní takové systémy
ovládat.
Prioritním cílem lidstva by tedy
mělo být, aby se vzdělávalo. Vzdělaní
lidé potom mohou navrhovat, udržovat,
ovládat a využívat automatizované
systémy, které je mnohonásobně
nahradí a odstraní jednotvárnou dřinu.
Pokud budeme mít vzdělané lidi, můžeme
navrhovat systémy, které pracují
nakonec i levněji, přesněji a bez lidského
potu, a dokonce spolehlivěji, což je
v mnoha případech prostě dnes už nezbytné.
Proto je krátkozrakou vizí některých
vyspělých zemí vyhledávat levnou
pracovní sílu v rozvojovém světě.
Vzájmu celého lidstva, a tedy i dnes
nejvyspělejších zemí, je všestranně
a všude podporovat vzdělávání, tedy
globální rozvoj lidských zdrojů.
Jak se zdá, mají vzdělaní lidé
pracující ve vašem oboru dost velkou
šanci na úspěch, neboť k tvorbě
vynikajícího softwaru potřebují
sice vysoké znalosti procesu, jenž
má být automatizován, ale pak už
stačí jen umět programovat. Cesta
jiných myšlenek, například vašich
kolegů ve strojírenství, vede často
přes nápad, jeho konstrukci ze železa
a nekonečné zkoušky hotového
výrobku. A to není tak jednoduché,
vyžaduje to investice do výroby,
zkušeben atd. Ptám se tím na to,
jestli lidé v těchto oborech mají
šanci zacelit určitou znalostní a výrobní
mezeru, která vznikla v 70.
a 80. letech a jejíž přeskočení bylo
pro vaše obory spojené s tvorbou
softwaru relativně lehčí.
Podívejte se, konstruktéři, technologové
i lidé z výroby se dnes opírají
o výpočetní techniku ve vysoké míře.
Kybernetika by měla navíc brzy dodávat
podporu pro automatizaci nebo
poloautomatizaci jejich tvůrčí činnosti.
My se dnes na katedře kybernetiky
např. zabýváme funkcemi systému,
který by měly podporovat automatizované
procesy návrhů nových výrobků.
Tyto systémy by měly např. simulovat
vlastnosti nových výrobků,
jejich chování apod. Proto si myslím,
že i výrobní obory mají velkou šanci
za podpory výpočetní techniky a kybernetiky
řešit cokoliv, pokud budou
k dispozici patřičné technologické
a konstruktérské znalosti. Český konstruktér
zůstává kvalitním konstruktérem
s velkým objemem cenných inženýrských
znalostí, a když se podaří
podpořit využívání znalostí zavedením
automatizace inženýrských procesů,
lze dospět ke kvalitativně vyšší
úrovni konstrukčních a vývojových
prací. Tady může, a dokonce musí,
kybernetika rozhodujícím způsobem
pomoci.
Myslím si, že naši konstruktéři se
nemusejí obávat o svůj chleba do
budoucna. Protože každý systém, který
bude reagovat s fyzikálním světem,
potřebuje mít svého konstruktéra.
Konstruktérství je znalost, a také trochu
umění. Spíše si myslím, že hlavní
problém je v tom, jak jim umožnit
uplatňovat své znalosti, invenci
a schopnosti s využitím moderních
prostředků. Jde i o to, jak jejich znalosti
a schopnosti v plném slova smyslu
exportovat.
Zmínil jste jeden z úkolů, který
zde na katedře řešíte, ale těch
zadání a úspěšných výsledků je
mnohem více a lépe ilustrují vaše
kybernetické pojetí průmyslové
výroby než naše předchozí otázky.
Můžete zmínit ještě nějaké další
výsledky?
Naše katedra je poměrně rozsáhlé
pracoviště, s celou řadou pracovních
skupin, které řeší mnoho zajímavých
projektů. Hovořil jsem o podpoře
inženýrských prací. Například pro
americkou firmu Cadence zde navrhujeme
systém pro rozvrhování činností
návrhářů integrovaných obvodů.
Víte, že ten, kdo navrhuje integrované
obvody, to je velmi vzdělaný,
a tím i nesmírně drahý
odborník, kdy každá jeho hodina
stojí obrovské peníze. Firmy, které
se návrhy integrovaných obvodů
zabývají, chtějí optimálně načasovat,
rozvrhovat jejich práci, a k tomu
používáme metodu umělé inteligence,
konkrétně metodu multiagentních
systémů. Stejnou technologii
např. aplikujeme nejen pro
uvedené rozvrhování, ale navrhli
jsme například systém plánování
a rozvrhování montáže motorů ve
Škoda Auto (ve spolupráci s firmami
Gedas a CertiCon) i systém pro
řízení letového provozu. Ten je
dnes řízen v podstatě centrálně ze
země operátorem, my navrhujeme
postup, kdy každé letadlo bude považováno
za autonomní entitu, která
je schopna komunikovat a vést
proces dohadování s jinými entitami,
tedy s letadly v okolí, vyřešit
problém potenciálního konfliktu letových
trajektorií. Letadla jsou tedy
schopna se lokálně dohodnout, jak
se vyhnout a samy se zorganizovat
na přistání.
Spolupracujeme s velkými firmami,
jako je například Toyota, Samsung
nebo Hitachi, na zpracování vizuální
informace zejména pro automobily
budoucnosti.
Máte na mysli zpracování obrazu
přijímaného z kamerových
systémů...
Ano, jednak systémů k rozpoznávání
značek, polohy vozidla, překážek,
všechno pokud možno v reálném
čase. Zabýváme se ale např.
i systémem technické diagnostiky,
složitých systémů automobilů, neboť
už současné moderní vozidlo předního
výrobce má pod kapotou několik
desítek počítačů a nejrůznější diagnostické
systémy od mnoha výrobců.
Řidič však dnes v provozu potřebuje
jednoduchou a jednoznačnou
informaci o tom, co se právě v jeho
voze děje a kdy má očekávat potenciální
závadu, co si má nechat
v předstihu vyměnit nebo opravit.
Nebo třeba jak lze alespoň částečně
zrekonfigurovat funkční systémy
tak, aby vozidlo dojelo do nejbližšího
servisu.
Myslím, že veřejnost zaujal
váš systém ovládání počítače pohybem
lidského oka a hlasem,
o němž jste se zatím nezmínil...
Zde jsme měli za cíl pomoci postiženým
spoluobčanům. Skupina
doktorandů vedená Ing. M. Fejtovou,
navrhla systém řízení kurzoru
počítače pohybem oka, který byl
oceněn zvláštní cenou poroty Česká
hlava. Řešení bylo rovněž nominováno
na prestižní velkou evropskou
cenu za informační technologie pro
rok 2006. Na prezentaci nominovaných
řešení v Bruselu, jsme byli
mezi 20 pracovišti jediní z nově
asociovaných zemí a jediné universitní
pracoviště. Rozhodně jsme
tam nepatřili k outsiderům.
Ovládání počítače okem existuje
a je využitelné, stejně jako
mnohé z úkolů, jež jste zde na katedře
vyřešili, ale stejně je vaše
práce tak trochu pro budoucnost.
Jak daleko před běžnou realizací
svých systémů dnes jste? Dá se to
odhadnout?
Je pravdou, že doba, která uplyne
od některých výzkumů a realizací jejich
výstupů se nesmírně zkracuje.
Například výsledky v testování softwaru
jako metodologie testování
softwaru pro životně kritické aplikace,
nacházejí uplatnění v průběhu několika
měsíců. Samozřejmě v průmyslové výrobě,
kde řešení má ovlivnit něco složitějšího,
co vyžaduje nákup strojů, technologií
a novou organizaci, tam hovoříme
o jednom až dvou letech. Což ale
není tolik. Podívejte se třeba na
systém pro plánování a rozvrhování
montáže motorů ve Škodě Auto. Tam
byl interval asi 20 měsíců od vývoje
k realizaci. Jestliže chceme, aby se výsledky
výzkumů dostávaly do celosvětových
produktů, kde je obvyklé
zpoždění 2 - 3 roky, je to velmi dobrý
výsledek, dosvědčující, že je i u nás
možné dosáhnout při dobré spolupráci
výzkumných a průmyslových pracovišť
rychlé realizace.
Nezabýváte se tedy žádnou futurologií,
ale reálnými projekty. Lze
to při takové rychlosti realizace vůbec
patentově chránit?
Samozřejmě. Například při našich
návrzích řešení pro průmyslovou automatizaci
firmy Rockwell Automation,
které jsou už dnes používány, byly
podány i patenty s ochranou po celém
světě. Vzhledem k tomu, že šlo o práce
na objednávku, jsou jejich vlastníky
firmy, které výzkum financovaly,
jako v našem konkrétním případě
Rockwell Automation. Naši pracovníci
jsou spoluautory těchto patentů. Patentovat
lze, ale je to na naše poměry
ještě pořád poměrně hodně drahá záležitost.
V odpovědi na první otázku jste
řekl velmi zajímavou myšlenku,
a sice o rozumném využívání prostředků
na vědu. Rázem bych si tedy
dovolil obrátit vaši pozornost na
naše prostředí. Rok 2005 a konec
roku předchozího byly právě obdobím
dramatickým z hlediska pohledu
na využívání prostředků na výzkum
a vývoj, který byl spojen
s příchodem mladého ambiciozního
místopředsedy vlády. Ten určitě
v dobrém úmyslu zaměřil pozornost
na vyhodnocení výzkumných úkolů
ve vztahu k realizaci. Vy jste především
vedoucím katedry kybernetiky,
tedy jednoho z oborů, které se
prudce rozvíjejí. A takových oborů,
dnes zvlášť interdisciplinárních, je
u nás více. Je nutné postupně budovat
jejich teoretickou základnu
a volit inovativní přístupy k aplikacím
výsledků, ale nový systém hodnocení
vědy k tomu nepřihlíží. Nepřihlížel
zřejmě i na skutečnost, že
vysoké školy teprve v mnohém budují
vlastní systém výzkumu a vývoje,
protože ten se tradičně, bohužel,
díky ruskému modelu, na vysokých
školách nedělal. A přesto jsme najednou
přijali kritický systém, který
přerozděluje peníze jakoby podle
okamžitých výsledků výzkumu,
i když často nejde o výzkum, ale jde
vysloveně o aplikační vývoj nebo
pomoc aplikačnímu vývoji. Upřímně
řečeno, jsou zde určité rozpaky
z toho, že se vlastně naruší proces
propojení průmyslu s vysokými
školami, a tím i připravenost mladých
odborníků na skutečně špičkové
technologie a jejich řešení.
Jsou to dvě roviny problémů, které
musíme oddělit. První je financování
výzkumu vůbec a druhá věc je výzkum
na vysokých školách. Tyto dva
problémy rozhodně nesmíme zaměňovat.
Pokud se týče výzkumu na vysokých
školách, myslím si, že celý problém
spočívá v nutnosti vybrat obory
a pracoviště, které budou vlajkovými
loďmi výzkumu a které budou pěstovat
špičkovou excelenci ve vybraných
oborech. Dnešní financování školství
je plošné. O tom, jak se v roce 2005
rozdělovaly prostředky na výzkum
jsem v souvislosti s výzkumnými záměry
vysokých škol již několikrát kriticky
hovořil a nechci se k tomuto tématu
vracet. Nicméně je třeba si jasně
říci, že v této zemi si můžeme dovolit
jenom několik špičkových universit,
několik vysokých škol, které budou
vychovávat odborníky na světově
srovnatelné úrovni. Vedle nich budou
působit další vysoké školy různé úrovně,
poskytující samozřejmě vzdělání
různé kvality. Musíme se prostě nebát
diverzifikovat vysoké školy, ty vlajkové
lodi, špičky, musí směřovat k excelenci
v evropském a světovém měřítku.
Na to, aby k tomu mohly směřovat,
musí cíleně směřovat i financování.
Dnes, když někdo něčeho dosáhne,
tak v příštím kole rozdělování prostředků
se řekne: ten už má dost, nebo
si zajistí peníze jinak. To je špatně.
V Kjótu na kongresu, o němž jsme
mluvili, řekl japonský ministr pro vědu
a techniku, že se rozhodli zaměřit
na čtyři vybrané vědní oblasti - klustry
několika oborů a nefinancovat přímo
žádné ústavy. Cílem je financovat
osobnosti, do kterých jsou ochotni
vložit velké prostředky, a věří, že tyto
osobnosti si samy zorganizují týmy
i způsob využití přidělených prostředků.
U nás je tomu právě naopak. Nám
osobnosti chybějí, a tam, kde náhodou
vyrostou, tak se hned omezí přítok peněz,
aby nevyrostly moc. V tom je celý
problém. Takže, diverzifikace prostředků,
diverzifikace podle skutečných
výkonů je jediná správná cesta.
Bohužel, co řeknu, je kritika do vlastních
řad. Stále ještě mnoho vysokoškolských
učitelů bere školu jako zaopatřovací
ústav, za 15 či 20 let se
u nich nezměnil obsah a úroveň výuky,
nezměnil se přístup k výzkumné
činnosti. Chci zvláště upozornit na to,
že se dostaneme kupředu jedině tehdy,
když budeme poměřovat excelencí
v evropském a světovém měřítku
a když budeme hodnotit vědu aplikovatelností
výsledků v praxi. To jsou jediná
dvě rozhodující kritéria. Všechno
ostatní jsou jen podpůrná kritéria, nemající
ze strategického hlediska větší
význam.
Když dovolíte, tady vzniká jeden
problém, který známe z praxe,
ale týká se zrcadlově i špičkových
pracovišť vysokých škol. Je to omezená
možnost spolupráce vysokých škol
s velkými firmami. Ať si namlouváme
co chceme, když vezmete čísla statistického
úřadu a eliminujete podniky
se zahraniční účastí, které většinou
vozí vlastní technology, tak nakonec
v tom sítě zůstane troška českých firem
reprezentujících současný tristní
stav základu, jenž by bez zahraničních
investic nemohl existovat. Mají
velké firmy v takovém stavu věcí vůbec
zájem o spolupráci?
Není to zase tak složité, jak to vypadá.
Zahraniční firmy můžete přesvědčit
jedině špičkovými výsledky. Nemůžete
je přesvědčit průměrností.
Průměrné výsledky je nezajímají, ty si
mohou koupit kdekoliv ve světě. Je
zajímá špička. A moje zkušenost
říká, že firmy, které zde investují,
hledají tady také
lokální podporu ve
výzkumu a vývoji
a mají zájem budovat
lokální výzkumná,
vývojová,
návrhářská centra.
Jako příklad mohu
vyjmenovat celou
řadu firem. Firma
Honeywell, s níž dneska
také spolupracujeme,
má tady nejen výzkumné
středisko, ale buduje poměrně rozsáhlé
vývojové centrum v Brně. Spolupracuje
přitom se školami velmi intenzivně,
je to skutečně vzor takové spolupráce.
Vezměte si Rockwell Automation,
Computer Associates,
vezměte si Toyotu, která sem přichází,
s mnoha dodavateli. To, že sem přišla
Toyota znamenalo, že sem přišlo posléze
i Denzo, které s námi začalo též
konkrétně spolupracovat a snaží se tu
založit výzkumnou jednotku. Další
firmy, jako Panasonic, samozřejmě
nejdříve rozjely výrobu, ale už dnes je
zajímá výzkum a hledají, kde jsou
špičková pracoviště. Domnívám se, že
příchod cizích investorů je právě nakloněn
tomu, abychom dokázali prodat
i výsledky výzkumu. Ale ty musí
být na špičkové úrovni. Firmy se ptají:
máte něco nového, co nás udrží na
světové špičce?
Například firma Rockwell Automation
je dnes jednou z vedoucích pracovišť
v oboru vysoce distribuovaného,
tzv. agentového řízení, přičemž podstatnou
část technologie vyvinula ve
spolupráci s ČVUT. Taková firma samozřejmě
přijde znovu, když bude mít
další zajímavý problém. Ale to bohužel
současný způsob financování našeho
výzkumu nepodporuje. Financování
je pořád plošné. Na druhé straně,
jestliže některá vysokoškolská pracoviště
jsou schopna spolupracovat se
špičkovými firmami, nezbavuje to
přece stát povinnosti zafinancovat je
v základním výzkumu. Uvádím jako
příklad naše pracoviště. Když jsme
nedostali prostředky na výzkumné záměry
ze státního rozpočtu, během jednoho
dvou měsíců jsme získali ze světového
průmyslu dvojnásobné objemy
peněz. Nemáme tedy problém s financováním
lidí, nebylo třeba propouštět.
Máme dneska více prostředků než
kdybychom získali výzkumný záměr.
Problém je v tom, že naši lidé teď převážně
pracují v aplikovaném výzkumu
a nemáme tu dostatečně početnou
skupinu těch, kteří by mohli připravovat
myšlenky do budoucna. Aby bylo
co nabídnout za dva, za tři roky.
Z těchto prostředků vyčleňujeme tedy
vlastně náhradu za ty prostředky, které
měl dodat stát, abychom mohli také za
dva za tři roky otevřít dveře zahraniční
firmě. Čili deformuje se v podstatě
způsob využívání výzkumných kapacit
a jejich struktura na katedře. Není
to problém nedostatku finančních prostředků,
ale problém jejich struktury.
Takže, v odpovědi na vaši otázku,
myslím si, že každé vysokoškolské
pracoviště, alespoň pokud hovořím
o technice, má šanci navázat spolupráci
s průmyslem. Dnes nemůžeme rozlišovat,
jestli je partnerem česká, evropská
nebo americká firma, služby nabízíme
těm, kdož jsou schopni naše výsledky
převzít. Že je mezi nimi zatím málo českých
firem, to je bohužel pravda. Ale
myslím si, že zahraniční firmy
tak uzavřené, jak by se
mohlo zdát, nejsou, jen
chtějí špičkové výsledky.
To je všechno.
Dovolte abych
se vrátil k vaší práci
v kybernetice. Vrátím
se znovu k problému
softwaru, což
je váš hlavní produkt
tady v němž jsou zakódovány
všechny technické znalosti.
Pusťte nás na chvíli do budoucnosti,
i když jak vy říkáte, docela
blízké. Kterých nejvýznamnějších
výsledků vašeho pracoviště si
nejvíce ceníte?
Řekl bych, že nejvýznamnějších výsledků,
kterých si cením, jsme tady v posledních
10 letech dosáhli celou řadu.
Chtěl bych se zmínit alespoň o dvou.
Jedním z nich je založení školy multiagentních
technologií. Naše Gerstnerova
laboratoř v této oblasti dosahuje
výsledků, jimiž ovlivňujeme vývoj
v této oblasti, byť asi jen nějakými procenty
v celosvětovém měřítku.
Řešení, která tu vznikla, a to ve velmi
mladé skupině pracovníků, dneska
přebírají velké světové firmy. To je pro
mne měřítkem přínosnosti. V podstatě
jsme v multiagentních technologiích
pro plánování a rozvrhování výroby
jedno z nejuznávanějších pracovišť
v evropském prostoru.
Druhou oblastí, kterou bych chtěl
zmínit, je počítačové vidění. Pod vedením
prof. V. Hlaváče bylo vybudováno
Centrum strojového vnímání,
které je plně respektováno v evropském
prostoru a jehož některá řešení
pro rozpoznávání obrázků a analýzu
scén patří ve svém oboru k průkopnickým
a lze je počítat opět ke světové
špičce.
Nevím jak dalece jste seznámen
s projektem tzv. kybernetické továrny
společnosti Mazak, která funguje
u Brna, a k mému překvapení je
firma Franken s.r.o. uváděna na
mezinárodních tiskových konferencích
společnosti Mazak jako jeden
z úplně nejlepších příkladů kybernetizace
výroby, byť jde o nevelkou
firmu. Klidně ji přehlédnete, ale ona
dodává složité díky pro Airbus ve
lhůtách, které vyrážejí konkurenci
dech. Je to v podstatě plně automatizovaná
výroba se vším všudy. Je
toto budoucnost i malých českých
firem?
Podívejte se, to je jediná cesta dopředu.
Tudy půjde průmyslová revoluce,
opírající se o znalostně-orientované
výpočetní systémy, na jejímž
prahu stojíme. Samozřejmě to, co
tam je, je z dnešního pohledu velmi
avantgardní. Je to krok správným
směrem, který nám bude za 10, 15
let připadat samozřejmý. My jdeme
v našich úvahách a dokonce jednoduchých
praktických aplikacích ještě
o kus dál. Takovéto firmy se musejí
totiž propojovat hodně dynamicky,
kooperovat, byť na geografickou
vzdálenost, a každá se musí specializovat
na něco jiného. My tu rozvíjíme
i teorii, ale i některé experimenty
s virtuálními podniky, které
vzniknou spojením několika výrobních
jednotek pro vyřešení konkrétní
zakázky a potom se zase rozpadnou.
Vzniknou tak, že spolu začnou komunikovat
prostřednictvím internetu,
podělí si informace o potřebách
zákazníků, dohodnou se o rozdělení
dílčích úloh a v kooperaci realizují
zakázku.
V našich úvahách jdeme ještě dál:
dnes se vloží do systému výkres, automaticky
se připraví nástroje a inženýři
dodělají programy. My chceme, aby
i ty programy už byly generovány automaticky.
Z výkresu a z popisu výrobního
zařízení.
Anení to teorie, firma Rockwell Automation
vytváří pro některé automobilky
systém, který automatizovaně
generuje z výkresu a popisu pracoviště
už i programy pro příslušné řídicí
systémy. Řešení je to avantgardní, ale
výzkum musí být vždy o něco vepředu.
Takto samoprogramovatelných
pracovišť musí být více, aby se postupně
rozumně propojovala a dynamicky
se rekonfigurovala ve velké výrobní
celky, schopné rychle řešit rozsáhlé,
technologicky náročné zakázky.
Jak vidíte časově realizaci něčeho
takového, skutečně kybernetického?
Podle mého osobního odhadu lze
u automatizace programovacích prací,
což je velmi důležitá otázka, předpokládat
rutinní využívání v horizontu
10-15 let. Virtuální podniky, ty možná
vzniknou již dříve. /bal/