Věda, výzkum na vysokých školách
se neobejdou bez těsné spolupráce
s průmyslem. Známá pravda,
proklamovaná už desítky let.
Leč praxe je taková, že stále existují
bariéry, které brání tomuto propojení
teorie s praxí, jehož cílem je
dokonaleji připravit, vychovat
mladé odborníky ve špičkových
oborech.
VŠB - TU Ostrava je vlajkovou lodí
svázanou s průmyslem, zejména
energetikou, Moravskoslezského kraje,
ale dosah má daleko větší. Přesto
i zde musí vedení této školy, zejména
v posledních letech, řešit nemalé problémy
související mimo jiné i s hledáním
vhodného dialogu se státem,
ale i průmyslem, velkými i menšími
firmami. Na toto téma jsme hovořili
s jejím rektorem prof. Ing. Tomášem
Čermákem, CSc., už několikrát.
Změnilo se něco k lepšímu za
poslední období?
Tak je tady určitý posun vpřed. Je
ovšem otázkou, kolik úsilí, námahy,
přesvědčování to stojí, aby výsledek
tomu alespoň zčásti odpovídal. My
považujeme spolupráci školy s praxí,
tedy s podniky, institucemi jako činnost
nesmírně důležitou, nikoliv doplňkovou.
Proto jsme také zpracovali
v rámci mezinárodního projektu za
celou školu seznam činností, které
průmyslu nabízíme. Počínaje profesní
profilací, materiálovým i přístrojovým
vybavením. Domnívám se, že to
co nabízíme a neustále aktualizujeme
- může už uspokojit i náročnější požadavky
firem. Dál se nám také podařilo
iniciovat projekt Centra pokročilých
inovačních technologií, který
může a už také je významným impulzem
na vyšší úrovni ke spolupráci
s firmami.
Co tedy brání té těsnější spolupráci
s praxí?
Těch zádrhelů, těžkostí je celá řada.
Ale při rozumném dialogu, kdy
bude projevená snaha problémy řešit,
nikoliv je odkládat, doufám, že se najde
uspokojivější řešení.
Jste veřejně prospěšnou institucí...
...čili my říkáme, že stát nebude nikdy
tak bohatý, aby mohl podle našich
představ vybavit laboratoře školy
a současně vyhovovat představám
průmyslové sféry. Takže jestli se zdůrazňuje
nutná koexistence veřejného
i privátního sektoru (převážná část firem
je v soukromých rukou), tak podle
našeho názoru řešení spočívá v nabídce
- pojďme se na tom vybavení
společně podílet! Stát by měl, podle
našich představ, zajistit základní vybavení
školy, prostory a k nim personální
vybavení - pedagogy, odborné
pracovníky a nutnou administrativu.
Vše s odpovídající platovou úrovní.
Podnik, na základě své představy požadavku
na konkrétní řešení, by se
měl podílet na potřebném technickém,
technologickém vybavení příslušných
pracovišť, laboratoří. Jinými
slovy, když byly zrušeny výzkumné
ústavy při podnicích, řešme to tímto
způsobem. A když se přidají další tři -
čtyři firmy, které potřebují rovněž vyřešit
obdobný problém, pak už můžeme
hovořit o synergickém efektu. Ten
spočívá v podílu školy, kdy se v rámci
vzdělávacího procesu zapojí do tohoto
jasně definovaného úkolu naše dostupné
výzkumné kapacity včetně
doktorandských disertací, případně
diplomových prací. Takže to je jedna
kategorie, která by mohla znamenat
systémovou změnu z dlouhodobějšího
pohledu oproti současnosti.
A ta další?
Současně s ní, protože jedno nevylučuje
druhé, jsou potřeby průmyslu
krátkodobějšího charakteru. Zde by byla
možnost vědecko technického servisu
školy, ovšem na bázi tržní komerce, za
úplatu. Obojí je v podstatě odpovědí na
otázku, jak řešit sepětí školské teorie
s praxí, s vědeckotechnickým pokrokem.
Nabízí se otázka - co střet zájmů,
konkurence?
Pravda, někdy jsou představy průmyslu
takové - vždyť vás platí stát, tak
mu to také nějakým způsobem vracejte.
Naším prvořadým úkolem je příprava,
vzdělávání a výchova mladé odborné
generace.
A ta se neobejde bez kontaktu s aktuálním
děním v průmyslu, především jeho
perspektivami. Proto také ten důraz
na vědu, výzkum a aplikaci v praxi. Pokud
se jedná o konkurenci, domnívám
se, že je u nás natolik legislativně ošetřena,
hlídána, aby její pravidla nebyla
porušována. Co nám tedy může bránit,
když vyjdeme vstříc jedné firmě s řešením
jejího problému, abychom obdobně
nemohli postupovat u těch dalších?
Čili, měl by zde existovat tržní vztah, že
si podnik, firma, instituce něco u nás
objedná a právem za tuto službu požaduje
konkrétní výstup s možností reklamace
za eventuální nedostatky. Tento
postup je s úspěchem uplatňován v zahraničí.
Doplním však, že jeho vyšší
efektivnost spočívá v tom, že výzkumná
činnost má několik etap. Ta poslední je
vývojová, která vede ke konkrétnímu
produktu s komerčním uplatněním na
trhu. Ale předtím - a to by mohl být náš
případ - je předvývojová etapa, kde se
konkurence proti sobě nijak nevymezuje,
ale naopak "příbuzné" firmy z oboru
mají zájem na úspěšném řešení konkrétního
problému. Tlačí je čas, konkurence.
Tady se ukazuje, že je možné sladit
zájmy, sdružit prostředky, protože
škola představuje v tomto směru nejmenší
riziko - i z hlediska efektivnosti.
V žádném případě to nebudou zmařené
prostředky, neboť zkvalitní úroveň odborného
vzdělání a zvýší motivaci mladých
lidí.
Co tomu tedy brání, aby se takový
postup realizoval?
Domnívám se, že je zde třeba propracovat
legislativu v oblasti nepřímé podpory
výzkumu. Určitý krok se již udělal,
že peníze, které podnik dává do své výzkumné
činnosti, může zařadit do nákladové
položky. Mně osobně tam však
schází, že tyto náklady mohou být nejen
realizovány vlastními silami, ale mohou
být také objednány u veřejné vysoké
školy. Takto získané prostředky by
vedly nejen k lepšímu financování dané
instituce, ale především - a to zdůrazňuji
- k vyšší kvalitě vzdělávání i výzkumu,
který produkuje. A toto v naší
legislativě zatím ošetřeno není! A aby
byly nějaké obavy z eventuálního tunelování
školy nebo že by firmy chtěly
zneužívat svého postavení a daňově
"utíkat" přes tyto instituce, takové nebezpečí
rozhodně nehrozí.
Problém je také v tom, že Národní
inovační politika, která dle mého názoru
velmi dobře analyzuje situaci za poslední
období, není dostatečně provázána
se záměry resortů. Jinými slovy -
průmysl by si měl dle současného pojetí
"hlídat" inovace sám, což dokládá,
že na podporu výzkumu a vývoje, konkrétně
v zákoně 130/2002 není zmínka
o prostředcích pro národní inovační
strategii. Čili, když říkám, že bych potřeboval
platové prostředky, abych zaměstnal
mladé lidi, kteří mohou odborně
řešit konkrétní problematiku, podávat
projekty - není na to kolonka!
Vtakové situaci jsou i ostatní vysoké
technické školy...
...zejména ty, které i v předstihu reagovaly
na restrukturalizaci průmyslu
a zaváděly nové progresivní obory. My
jsme věděli, že jednou ten okamžik přijde,
kdy se řekne, že výzkum nemůže být
založen na nezávazném bádání, aniž by
někoho zajímalo, jaké výstupy a kdy
z něho budou. Bohužel, lobistické zájmy,
nijak malé, zatím stále odsouvají
ten okamžik střetu. Budu konkrétní.
Mně doslova šokovalo, že přes verbální
přísliby co vše k lepšímu se změní
v hospodářské strategii státu ve vztahu
k vědě a výzkumu, tak se dovídám z pokynu
Grantové agentury ČR, že projekty
s technologickým charakterem s výstupem
do průmyslového výzkumu, by
měly být vyřazovány! To se bezprostředně
týká nás. Řádově už tři roky se
slibuje vznik Agentury pro technologie,
která by měla tuto problematiku zastřešovat.
Doposud není. To znamená, že
zatím jediným poskytovatelem státních
prostředků pro projekty orientované na
technologie je Grantová agentura ČR.
Jinými slovy to ukazuje, že se stále preferují
projekty základního výzkumu. Ty
však zdaleka nemohou odstartovat jejich
provázanost k aplikaci a posléze ke
komerčnímu využití.
Čili, škola technického typu si může
položit otázku - proč tady vlastně jsem?
Teď budu hovořit v nadsázce. Asi by nás
měl platit průmysl, když nás potřebuje.
Ten zas může tvrdit - pozor! Vždyť my
platíme daně a nikoho na nich neokrádáme!
Takže proč stát neprodukuje absolventy,
kteří jsou nám užiteční? Z tohoto
jako začarovaného kruhu je jediné
východisko. Vytvořit systém, který motivuje
průmysl ke konstruktivnímu dialogu
se školou za účasti státu, aby startoval
takové programy, jež budou tomuto
dialogu příznivé.
Co pro tento záměr hodlá dělat
vaše škola?
Právě při vědomí této závažné situace
připravujeme a hodláme podat projekty
Národního programu výzkumu
a projekty financované ze strukturálních
fondů EU. Jejich obsahem jsou
navrhované změny, které by těmto procesům
pomohly. Inspirací jsou nám
zkušenosti a poznatky ze zahraničí, kde
už řadu let jsou s úspěchem tyto programy
realizovány. Měl jsem možnost
navštívit v nedávné době Tchaj-wan
a přesvědčit se co znamená v praxi
klastr, orientovaný na high-tech průmyslovou
výrobu, kdy stát se stará o to,
aby univerzita orientovala svůj výzkum
na potřeby průmyslu. Privátní sektor -
třeba i dvacet malých firem - se koncentruje
kolem výzkumného pracoviště
vysoké školy s cílem vyřešit daný problém.
Není vůbec výjimkou, že se na takových
úkolech spolupodílejí i veřejné
výzkumné instituce, případně další vysoké
školy. Synergický efekt je zde
značný, neboť umožňuje blíže provázat
sféru výzkumu s realizací. A o to v podstatě
jde.
Jaká je zatím situace u nás,
v České republice?
Výzkumná centra se nepochybně těší
zájmu výzkumných pracovišť. Může to
být důkazem, že celý tento sektor je lidově
řečeno - vyhladovělý. Tomu také
odpovídal původní trend, že budou zaměřena
aplikačně. Jaká je však realita?
Původní úvaha pro letošní rok byla -
600 mil. korun, kdy základní výzkum
měl dostat z této částky třetinu - 200
mil. Je počátek roku a už se ví, že je to
naopak! Takže bylo by třeba položit si
otázku, zda by neměla být lépe vymezena
role problematiky výzkumných
center, protože co jiného než výzkumné
centrum jsou ústavy Akademie
věd, kde je přibližně šedesát ústavů
vzniklých v 50. letech a ty, jak vidno,
docela úspěšně vstupují do boje o finanční
prostředky. Bohužel, na úkor
regionů. Například Ostravska, kde
v minulých letech byl zcela restrukturalizován
průmysl, vytvořeny nové
obory. A naše škola, která se na tomto
procesu podílela, nemůže stále
"najít" potřebné finance k zaměstnání
několika desítek lidí. VŠB - TU Ostrava
je profilovaná na potřeby průmyslu,
který prošel obrovskou revitalizací.
Je a má být zdrojem stovek vysoce
kvalifikovaných odborníků. Jak
je však vychovávat, formovat, připravovat
pro potřeby průmyslu ne dneška,
ale příštích let bez institucionální
podpory výzkumu, aby byli plně srovnatelní
s odborníky předních vyspělých
zemí? To je otázka na kterou - při
výše zmíněných problémech - hledáme
odpověď od státu i průmyslu.
A čas, kdy konkurence nás může převálcovat,
věru nečeká. .
OLDŘICH HOUŠKA